그만두는 것이 좋은 일일 때: 포기의 새로운 과학에 관한 저널리스트이자 작가인 줄리아 켈러(Julia Keller)

May 09, 2023

미국의 시몬 바일스(Simone Biles)가 2021년 7월 27일 화요일 도쿄에서 열린 2020년 하계 올림픽 체조 선수들의 경기를 지켜보고 있습니다. Biles는 자신이 경쟁하기에 적합한 '헤드스페이스'에 있지 않았으며 자신을 보호하기 위해 체조 팀 결승전에서 물러났다고 말했습니다. 애쉴리 랜디스/AP 사진.

Hub Dialogues의 이번 에피소드에서는 진행자 Sean Speer가 퓰리처상을 수상한 저널리스트, 소설가, 교사인 Julia Keller와 그녀의 매혹적인 신작 Quitting: The Myth of Perseverance—and How the New Science of Giving Up Can Set에 대해 대화를 나누는 모습을 보여줍니다. 당신은 무료입니다.

Acast, Amazon, Apple, Google 및 Spotify에서 Hub Dialogues의 이 에피소드를 들을 수 있습니다. 이 에피소드는 Ira Gluskin과 Maxine Granovsky Gluskin 자선 재단, Linda Frum & Howard Sokolowski 자선 재단에서 아낌없이 지원합니다.

션 스피어: 허브 대화에 오신 것을 환영합니다. 저는 귀하의 진행자이자 The Hub의 편집장인 Sean Speer입니다. 오늘 저는 퓰리처상 수상 저널리스트이자 소설가, 극작가이자 교사인 Julia Keller와 함께하게 된 것을 영광으로 생각합니다. 그녀는 가장 최근작인 Quitting: A Life Strategy: The Myth of Perseverance—and How the Myth를 포함하여 여러 권의 책을 집필했습니다. 포기의 새로운 과학은 당신을 자유롭게 할 수 있습니다. 이 작품은 우리 사회가 담배를 끊는 것이 나약함의 표현이라고 스스로에게 말하고 대신에 담배를 끊는 능력이 상당히 긍정적일 수 있다고 주장하는 이야기에 도전합니다. 금연이 과소평가되는 이유뿐만 아니라 실제로 생물학적, 신경학적 측면이 있는 이유에 대해 그녀와 이야기할 수 있어서 감사합니다. Julia 씨, Hub Dialogues에 참여해 주셔서 감사하고 책 출간을 축하합니다.

줄리아 켈러:매우 감사합니다.

션 스피어: 당신은 그만둔 경험이 있습니다. 특히, 이 책은 젊은 시절 대학원을 떠나는 강력한 개인 이야기로 시작됩니다. 당신은 "내 마음과 몸은 내가 그 시점에서 대학원생이 될 준비가 되지 않았다는 분명하고 틀림없는 신호를 보내고 있었습니다."라고 썼습니다. 줄리아, 그 신호에 대해 좀 얘기해줄 수 있나요? 당신은 어떤 종류의 직관을 갖고 있었으며, 이러한 감정이 단순한 불안이나 불안감 이상의 것임을 어떻게 분별할 수 있었습니까? 그만둬야 한다는 것을 깨닫게 된 계기는 무엇입니까?

줄리아 켈러: 내가 지금 가지고 있는 지식을 그 당시에도 갖고 있었더라면 좋았을 텐데, 물론 우리 모두는 다양한 것에 대해 이렇게 말합니다. 하지만 그 순간 나는 너무 당황스럽고 절망적이었습니다. 나는 19세였습니다. 저는 대학을 일찍 졸업했는데, 대학원에 가면 그냥 멋쟁이일 거라고 생각했어요. 실제로 그것은 끔찍한 생각으로 끝났습니다. 나는 집에서 혼자 살아본 적이 없습니다. 나는 감정적으로 매우 미성숙했습니다. 지적으로는 아마 괜찮았을 텐데, 감정적인 부분이 나를 개입시켰고, 도저히 감당할 수 없었습니다. 내가 지금 알고 있는 것을 그때도 알았더라면, 나는 나 자신의 말을 들었을 것이고 이것이 나에게 잘 맞지 않는다는 것을 재빨리 추측했을 것입니다. 그런데 정말 싸웠어요. 나는 "나는 포기하고 싶지 않은데 어떻게 그 상황을 떠날 수 있겠는가? "라고 생각했습니다.

나에게는 이런 놀라운 교제와 좋은 기회가 주어졌습니다. 다른 사람들은 나에게 주어진 기회를 얻지 못했기 때문에 나 자신에 대한 실망감에 죄책감이 겹쳤다. 그리고 내 생각엔 그런 일이 일어나는 것 같아요. 우리는 삶의 분수령이 되는 순간에 다가옵니다.

나는 개인적인 일화로 시작했습니다. 나는 누군가가 이것을 어떤 종류의 회고록으로 착각하지 않기를 바랐습니다. 그렇지 않습니다. 나는 그것이 다른 무엇보다도 많은 보고와 문화적 명상이 되도록 의도했습니다. 하지만 저는 웨스트버지니아 주 모건타운의 지저분한 리놀륨 바닥에 앉아 그 순간의 개인적인 일화부터 시작해야 한다고 생각했습니다. 앞으로 10분을 어떻게 헤쳐나갈지 모르겠다고 생각했기 때문입니다. 내 인생 전체는 말할 것도 없고, 내 남은 인생 전체도 마찬가지다.

하지만 나는 그것부터 시작하고 싶었습니다. 당신이 그만두는 것에 대해 이야기할 때 어떤 느낌인지 나도 알고 있다는 것을 사람들에게 알리고 싶었습니다. 매우 감정적입니다. 그 위에는 너무 많은 것들이 겹겹이 쌓여 있고 문화적 짐도 너무 많아서 우리는 그것을 파헤쳐 봅니다. 그리고 두려움도요. 큰 두려움. 다음에 무슨 일이 일어 날까? 나는 아마도 효과가 없을 수도 있는 현재의 길을 계속 유지할 것인지, 아니면 그것을 버리고 다른 길로 갈 것인지에 대한 이 질문에 우리가 가져오는 매우 높은 이해 관계를 내가 알고 있다는 것을 사람들이 이해했는지 확인하고 싶었을 뿐입니다.